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Rechtliches & Un-Rechtliches

#1 von Bolter , 05.07.2017 19:53

Hört mal Leute... wir müssen reden. Es ist wichtig.

Wie ihr wisst sind wir hier in einem Internetforum. Das Forum unterliegt deutscher Rechtsprechung, ebenso der Gründer und Verantwortliche für unser Forum, Bernd.
Wir müssen uns also an die Spielregeln halten, die uns durch in Deutschland geltende Gesetze vorgegeben werden.

Diese Gesetze besagen unter anderem dass es rechtswidrig ist, bestimmte Dinge in einem Forum zu schreiben (posten) oder darauf zu verlinken. So z.B. Pornografie, Gewaltdarstellung, Dinge die gegen die Verfassung verstossen oder ähnliches.
Diese Punkte sind für uns weniger wichtig, da wir solche Posts bisher praktisch nie hatten.

Der für uns wichtige Punkt ist das sogenannte Urheberrecht.
Dieses Urheberrecht kann besonders in einem Internetforum sehr leicht verletzt werden. Es genügt ein Link zu etwas das ein anderer geschaffen hat (z.B. ein Bild), wenn nicht eindeutig darauf hingewiesen wird woher das Bild stammt.

In den Spielregeln für unser Forum hat zwar Bernd schon darauf hingewiesen, obwohl wir das ja alle gelesen haben (und auch die Moderatoren immer wieder darauf hinweisen) werden trotzdem immer wieder gerne die Quellenangaben vergessen.
Im Klartext: Wir begehen Urheberrechtsverletzungen.

An so einer Urheberrechtsverletzung im Internet sind 2 Dinge ganz besonders gefährlich:
1.
Der Verantwortliche eines Forums (also Bernd) haftet mit für alle Urheberrechtsverletzungen, die in diesem Forum begangen werden.
Dabei spielt keine Rolle wer genau die Urheberrechtsverletzung begangen hat (ob absichtlich oder nicht), Bernd haftet immer mit.
2.
Es gibt Firmen und Anwälte die sich auf Abmahnungen wegen Urheberrechtsverletzungen spezialisiert haben. Solche Abmahnungen entsprechen geltenden Gesetzen, können sich aber zu unglaublichen Summen entwickeln. Am Ende dieses Posts habe ich ein Beispiel angeführt. Mehrere 10 000 € Kosten einer Abmahnung sind schnell erreicht! Unser Forum hat inzwischen eine Grösse, die es für solche Abmahn-Spezialisten interessant macht.

In unseren Spielregeln fürs Forum gibt es einen sogenannten Haftungsausschluss (Disclaimer). Dieser soll den Verantwortlichen dieses Forums (also Bernd) vor den Folgen schützen, falls irgendjemand anderes im Forum etwas rechtswidriges postet oder darauf verlinkt (Haftung für Inhalte/ Haftung für Links).
Die Sache hat aber einen Haken: Nach aktueller Rechtsprechung ist dieser Haftungsausschluss ungültig. Das heisst: Der Verantwortliche dieses Forums haftet trotzdem mit, auch wenn jemand anderes etwas rechtswidriges postet/ verlinkt. Wir werden daher in nächster Zeit den Haftungsausschluss aktualisieren.

Ich gehe davon aus, dass niemand von uns Ärger mit einem fremden Anwalt haben möchte, ganz abgesehen vom zeitraubenden Briefwechsel, strapazierten Nerven, Kosten des eigenen Anwalts und am Ende sogar einer beträchtlichen Geldstrafe oder eines Vergleichs.

Ebenso gehe ich davon aus dass, niemand von uns jemand anderen in ein anstrengendes und teures Abmahnverfahren mit hineinziehen will.

Daher befolgt bitte unbedingt folgende Regeln:
- Zwingend die Quelle/ Webseite angeben wenn fremde Bilder, Fotos oder Grafiken gepostet werden!
- Schaut euch eine Webseite an bevor ihr darauf verlinkt. Wenn irgend etwas auf dieser Seite rechtswidrig aussieht: nicht verlinken!
- Wenn Posts rechtswidrige Inhalte oder Aussagen enthalten haftet nicht nur der Verfasser sondern immer auch Bernd!

Damit erspart jeder nicht nur sich sondern auch Bernd viel Ärger, den niemand braucht.


Edit:
Eine Bitte an alle:
Wenn ihr im Forum Bilder oder Verlinkungen seht die Euch komisch vorkommen oder beispielsweise keine Quellenangabe vorhanden ist.......sagt bitte Bescheid.
Es geht nicht darum einzelne User an den Pranger zu stellen, Namen sind hier nicht wichtig.
Es geht nur darum, entsprechende Posts zu ändern oder auch ggf. zu löschen.
Nur wenn wir alle Obacht geben und auch merkwürdiges kommentieren, haben Anwälte dieser Art keine Chance. Wenn nicht hier......wo sonst als in diesem Forum wird das gelingen.

Danke an Alle!
Euer Bernd



Weiterführende Links:

Linkhaftung und Haftungsausschluss

Haftung für Foren, Kommentare usw.

Allgemeine Infos zu Urheberrechtsverletzung & Abmahnung

Abmahnkosten, allgemeines

Beispiel: 5 Bilder, 15 000 €

 
Bolter
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#2 von Bolt , 05.07.2017 20:50

Moin zusammen,
zuerst mal einen großen Dank an Denis für das Ausarbeiten der doch sehr komplexen Thematik.
Wir (Denis, Alex, Andy und ich) waren uns einig, dass diese Thema noch mal angefasst werden muss.
Bisher gibt es keine Nennenswerten Vorfälle dieser Art. Mir persönlich ist es sehr wichtig Euch alle mit ein zu beziehen. Heißt: Wer was bemerkt.......Bescheid, bitte.
Lest alle den Beitrag durch. Auch die Anhänge um die Zusammenhänge besser zu verstehen.
Über einen längeren Zeitraum wird der Popup in grün oben geschaltet bleiben. Nicht ärgern darüber sondern wenn ihr das bereits gelesen habt, einfach den Button weg klicken.
Danke für Euer Verständnis.
Euer Modi Bernd

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#3 von Bolter , 05.07.2017 20:59

Nicht dass ich die Lorbeeren alleine einheimsen will:
Der grösste Dank gebührt Alex.
Er hat die wesentlichen Dinge zur aktuellen rechtlichen Situation aufgezeigt.
Ich habe es dann nur noch aufgeschrieben.

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#4 von Bolt , 05.07.2017 21:14

Sicher!!!!! Eure Zusammenarbeit ist völlig an mir vorbei gegangen.
Super das auch ohne mein Wissen und zu tun, alles für unser Forum getan wird.
Danke, Danke und ........nochmals Danke
LG Bernd

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#5 von Sheldon , 05.07.2017 21:25

Unus pro omnibus, omnes pro uno .

Einer für alle, alle für einen .

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#6 von Swart ( gelöscht ) , 05.07.2017 21:29

Super Ihr Zwei

Lg Andy

Swart

RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#7 von Bolter , 05.07.2017 21:40

Haben wir denn jetzt alle Boltianer verschreckt?
Der Post ist seit fast 2 Stunden online und es kommen keine Fragen, Kommentare...

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#8 von guzz , 05.07.2017 21:46

wieso auch....die Sachlage ist ja eigentlich klar.....

aber ok.....zu einem Kommentar könnte ich mich hinreissen lassen.....


loift.....

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#9 von Thanatos , 05.07.2017 21:47

Servus,
ich finde es gut dass ihr es nochmal ansprecht und ins reine geschrieben habt!
Gehe mit euch konform

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#10 von sporty , 05.07.2017 22:59

Jungs,

klare Ansage.
Kommentar überflüssig.
In Gänze zu akzeptieren

Gruß

Dirk

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#11 von Fredo , 06.07.2017 09:46

Danke..an Unser Bad Boy Team
Klasse Ausarbeitung..Ich kenn die Problematik aus dem Firmen Netzwek...
Wie Unser Bernd immer sagt "Wir alle sind das Forum"so sollte auch jeder einzelnde sich seiner Verantwortung bewust sein..
Gruß
Fredo

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#12 von Chenekwahow , 06.07.2017 10:50

Bin auf eurer Seite.
Watt mott datt mott

LG Maddin

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#13 von Chenekwahow , 06.07.2017 11:05


funktioniert wieder mal nicht.

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#14 von Atti , 06.07.2017 12:17

Ohaa.
Ok.

Hatte mal walz- Bilder reingestellt, wo aber Walz mit dabei steht.
Wäre das so i.o. oder hätte ich was anders machen müssen?

Ihr habt völlig recht, aufpassen, aufpassen, aufpassen

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#15 von Sheldon , 06.07.2017 19:49

Zitat von Atti im Beitrag #14
Ohaa.
Ok.

Hatte mal walz- Bilder reingestellt, wo aber Walz mit dabei steht.
Wäre das so i.o. oder hätte ich was anders machen müssen?

Ihr habt völlig recht, aufpassen, aufpassen, aufpassen


Servus Atti,

wir müssen zu jedem eingestellten Bild die Quelle benennen.

Eventuelle Angaben die im Bild gemacht werden sind nicht ausreichend, da hier nicht zwingend die Quelle benannt ist.

Beispiel siehe hier:

Bild entfernt (keine Rechte)

Quelle: https://ab-m.de/de/motorradzubehoer-showroom/detail/563

Im Bild sind zwar Angaben vom "Rechteinhaber", aber die Quelle ist eine gänzlich andere.

Daher gilt, dass zu jedem Bild das im Forum hochgeladen wird, die "Quelle" benannt werden muss.

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#16 von Bolter , 06.07.2017 20:22

Zitat von Sheldon im Beitrag #15
Daher gilt, dass zu jedem Bild das im Forum hochgeladen wird, die "Quelle" benannt werden muss.

"zu jedem Bild". So ist es.
Ein Detail dürfen wir allerdings vereinfachen. Es würde schon genügen wenn man in obigem Beispiel schreibt

Quelle: www.ab-m.de

Es ist nicht zwingend nötig die gesamte Adresse des geposteten Bildes aufzuführen. Die Webseite (von der das Bild stammt) genügt.

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#17 von Ottili , 06.07.2017 20:46

Mhm, kann man jetzt davon ausgehen, wenn man keine Angabe zur Quelle der Bilder gemacht hat, dass man dann selber der Urheber ist?
Oder muss man so etwas auch dazu schreiben?
Wenn ja, müsste es bitte ein Moderator bei meinen Bildern zum Öltermometer machen, da ich diese 4 selber gemacht habe.

So und jetzt wird es kompliziert. Da es ja sozusagen alle Bilder betrifft, wie ist es mit Avatarbildern? Wo soll man den da die Quelle angeben?

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#18 von Swart ( gelöscht ) , 06.07.2017 20:49

Hallo Stefan

Bilder die Du selber gemacht hast -brauchst Du keine Angabe

Gruß Andy

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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#19 von Ottili , 06.07.2017 20:54


ok, dann habe ich meinen Beitrag zu unrecht gemeldet.

Aber wie ist es mit einem Avatarbild?

 
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RE: Rechtliches & Un-Rechtliches

#20 von Swart ( gelöscht ) , 06.07.2017 20:59

Meins is Quelle Dirk Dr.Bolter

Wenn Du Dein Bild woanders her hast -z.B Internet muß die Quelle dabei sein

Gruß Andy

Swart

   

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